Entrevista con la autora de “Falos y falacias”

Adriana Royo, sex?loga: ?Hay personas que quieren tapar la ansiedad con orgasmos?
La sex?loga Adriana Royo argumenta en Falos y falacias que nuestras relaciones sexuales se han convertido en un producto de consumo. En la era de Tinder, la superficialidad se ha instalado en nuestras vidas y ha extendido sus tent?culos hasta el feminismo.

El Salto
2019-01-31 06:00:00

?Te enga?as? Adriana Royo dice que s?. Es terapeuta y asesora psicol?gica. Tiene un m?ster en Sexolog?a y ha publicado recientemente Falos y falacias (Arpa Editores, 2018), donde argumenta que, en la era de Tinder, nuestras relaciones sexuales se han convertido en un producto de consumo al que nos apuntamos para generar dopamina, m?s que para explorar el placer a trav?s del sexo.
Dice que no es antiporno aunque en su libro argumenta que consumirlo contribuye a alimentar lo que considera una mafia: la industria del sexo. Tambi?n dice que no sabe si nombrarse feminista en un momento en el que el sistema capitalista nos provee con camisetas de Dior feministas a raz?n de 500 euros la pieza.
En medio de una charla atropellada por las interrupciones propias de un lugar a veces ca?tico como la redacci?n de El Salto, cambia de rol y empieza a preguntarme. ??T? te enga?as??.
S? ?contesto?, yo me enga?o. Pero no tengo tiempo para pensar en ello. Y, adem?s, soy yo quien hace las preguntas.
Pasas de montar una tienda de discos a hacer terapia sexual. ?Esto c?mo ocurre?
Mi hermana y yo montamos esta tienda, que era de libros de arte y discos de vinilo. Ven?a gente, se sentaba, me daban t? y me empezaban a contar su vida. Me di cuenta de que no vend?a nada pero ven?a mucha gente a contarme sus cosas y a m? me flipaba. Y pens?: no vas a vender, as? que escucha a la gente. Empec? a estudiar, cerramos la tienda y me puse a ello.

Muchas y muchos fingimos orgasmos, dices. Y, adem?s, todos nos enga?amos. ?Por qu??
Nos autoenga?amos, es inevitable. Una parte de nuestro cerebro tiene que adaptarse a veces a unas circunstancias que quiz? no le sienten bien, pero esa estrategia es mejor que aceptar la realidad. A veces mantenemos una relaci?n de pareja que, aunque no nos satisface, de alguna manera te aporta algo que percibes como positivo: pagas el alquiler y te proporciona compa??a. Fingimos todo el rato por supervivencia.

Entonces, la gente llega hasta ti en plan ?yo con mi pareja muy bien?, pero es mentira…
Exacto, y entonces, antes de decapar, yo tengo que trabajar las resistencias de la otra persona. Muchas personas te dejan llegar hasta un punto, y dicen ?de aqu? no pasas, porque entonces qu? hago yo con mi autoenga?o?. Primero tengo que bordear esos sentimientos del otro, ver sus mecanismos de resistencia. Es un ejercicio detectivesco.

Vamos a lo m?s importante que dices en tu libro: las mujeres desconocemos nuestra capacidad para el placer. ?Qu? tenemos que saber?
?Yo tambi?n soy desconocedora de m? misma! Me plante? esto despu?s de hablar con muchas mujeres que dicen ?claro que finjo?, y me pregunt?: ?qu? s? de m? misma? Empec? a investigar y aprend? que los ovarios miden tres cent?metros, qu? es el cuello del c?rvix o c?mo es un ?tero. En el colegio lo ?nico que te dicen es que tengas cuidado con las ETS y con los embarazos. Culpa y miedo. De pronto empec? a investigar y vi, por f?rmulas orientales, el nivel y el misterio de la mujer. Ya no por la capacidad de orgasmo, sino porque tenemos m?s zonas de placer que el hombre. Y, adem?s de la cantidad, ?qui?n te dice que puedes tener un orgasmo de cuello uterino? ?O qui?n te dice que si est?s tensa porque sufres un abuso sufres una tensi?n en la espalda?

La mujer tiene una capacidad m?s grande para el placer, pero vivimos inhibidas; mi sensaci?n es que el hombre vio la capacidad de placer de las mujeres y se asust?

?Desde d?nde estamos entendiendo las relaciones sexuales? ?Desde la consciencia? ?O desde ?me la meten y si hay suerte tengo un orgasmo de cl?toris?? No me quiero poner muy hippie, pero empec? a estudiar la cultura oriental y mi sensaci?n es que el hombre vio la capacidad de placer de las mujeres y se asust?. He estudiado arte y hay algunos ejemplos de mujeres en trance por el placer sexual. La mujer tiene una capacidad m?s grande para el placer, pero vivimos inhibidas. Yo no s? t?, pero yo no me he puesto tres meses a estudiar mi cuerpo y ver qu? pasa si toco aqu? o all?, y otras personas no van a hacerlo por ti. Hay cantidad de opciones que no consideramos, que no nos han ense?ado.

?Qu? es un orgasmo de cuello uterino?
S?, se llama ?el orgasmo de los enamorados?. Se explica que un orgasmo de cl?toris es como abrir la puerta de tu casa; un orgasmo vaginal, que est? conectado al cl?toris, es dejar que entre en tu casa; y el tercero, el orgasmo de c?rvix, se dice que es como presentarle a tu madre, es decir, que hay compromiso y entrega. Se supone, en el caso de una relaci?n entre hombre y mujer, que se juntan el cuello y el pene, y encajan. ?Te parece muy raro?
A veces suena un poco biologicista tu libro, donde hablas de escorpiones, hipop?tamos, orangutanes. ?Qu? tenemos que aprender de ellos?
Yo no soy biol?ga pero cuando veo documentales me parece que hay una parte que recuerda a lo que hacemos los humanos. Por ejemplo, el escorpi?n se conoce a trav?s de un duelo. Y pens? que, antes de intimar, han sorteado sus miserias y luego te puedes abrir porque el otro ya conoce su intimidad. Creo que hay una parte de supervivencia y de instinto que no tenemos que perder, que a veces estamos un poco sofisticados y perturbados mentalmente y le ponemos mucha floritura al instinto.

Luego te viene gente a terapia y te dice que queda con mucha gente de Tinder y que le da igual c?mo se llame. Ah? no est?n bordeando ninguna intimidad, no est? el lubricante de la seducci?n, con el que tu cuerpo se prepara para abrirse. Me llaman reprimida por decir estas cosas porque parece que estoy en contra de un polvo r?pido, pero no tiene nada que ver.

?C?mo es follar en los tiempo de Tinder?
No estoy en contra de Tinder ni de la tecnolog?a, pero pienso en c?mo la usamos. Si no hay educaci?n sexual, y no la hay en c?mo usar las redes, ?qu? nos vamos a encontrar? Veo a personas que buscan a otras personas con ansiedad, queriendo tapar la ansiedad con orgasmos, o con cantidad. Tengo muchos amigos que mientras hablan conmigo van haciendo as? [deslizando, el gesto para seleccionar o descartar personas en Tinder] a ver si alguna da match.

Estamos vendiendo, consumiendo cuerpos y emociones y capitalizando la cantidad en lugar de la calidad de un encuentro solo por rellenar un vac?o. Porque somos todos adictos a segregar dopamina constantemente con la novedad, y as? no pueden profundizar con alguien, comprometerte. No hablo de hipoteca e hijos sino de sentarte y decir ?esto me da miedo, me pas? esto otro?. No profundizamos en casi nada, somos adictos a la superficie porque lo otro nos asusta. Por eso hablo de narcisismo, porque cada vez nos veo m?s disociados entre lo que sentimos y esa ansiedad por llenar un vac?o que nos asusta. Y muchos tapan el vac?o con sexo.

?Y el sexo se ha convertido en un producto?
S?, y m?s que la sexualidad, las emociones. Porque con la sexualidad buscas compa??a. No siempre, y claro que tambi?n buscas placer… pero no se siente mucho placer cuando follas desde la ansiedad. Hay placer si est?s asociado. Puede tener placer con un desconocido, s?, existe eso. Por eso no juzgo los encuentros con desconocidos sino desde d?nde lo estamos haciendo. Y observo mucha ansiedad, mucha tristeza, mucho cansancio porque nunca es suficiente, siempre habr? algo mejor. Estamos todos como agotados y encima tienes que gestionar una red social, es agotador, es como ser un CEO de tu empresa con tu sexualidad.

?No tienes Tinder?
No. Me lo he bajado para investigar pero me da tanta ansiedad pensar en venderme, hacer la foto?

La pornograf?a me parece un arma de control, porque nos disocia. Dejas que tu instinto pertenezca a las productoras. Est? bien pensado: si est?s insatisfecho, consumes

Dices cosas duras contra el porno, como que hasta su consumo espor?dico alimenta mafias. ?Eres una sex?loga antiporno?
No. Tambi?n digo que est? bien usarlo de vez en cuando para investigar sobre tu perversi?n y ver tu parte oscura. Dime qu? tipo de porno ves y te dir? qu? miedos tienes o qu? deseos. Me parece interesante si se usa desde ah?. Lo que critico es que la pornograf?a me parece un arma de control, porque nos disocia, y luego encuentro pacientes que quieren adaptar su realidad de sus relaciones sexuales a esa fantas?a del porno, que no es una fantas?a que te la han implantado. Dejas que tu instinto pertenezca a las productoras. Est? bien pensado: si est?s insatisfecho, consumes. Tambi?n te dir?a que todo lo que hay alrededor del porno es muy bestia.
Soy sex?loga, pero la gente que viene por temas sexuales acaba hablando de temas que no son sexuales sino emocionales. Se acaba hablando de miedo y de dolor. La sexualidad es como una ventana para ver c?mo es tu car?cter.
Pero decir que el consumo espor?dico alimenta las mafias… ?No es demasiado?
Un amigo periodista, Ismael L?pez, ha levantado las costras de la mafia y c?mo est? todo corrompido por el dinero de la prostituci?n [Ismael L?pez es autor de Esc?pelo ]. Duele verlo. La categor?a m?s buscada en el porno es ?violaci?n?. Una prostituta me dijo: ?Hace a?os me gustaba que vinieran chicos j?venes, pero ahora me asustan porque son los m?s violentos?. Y creo que algunas feministas le hacen un lavado de cara diciendo ?empod?rate?. Vas viendo las consecuencias, no soy abolicionista, solo digo que usemos el porno sin que nos use. Antes daba charlas en coles y he visto c?mo chavales v?rgenes te preguntan qu? es un bukkake.

?Y el porno feminista?
No he investigado y no te sabr?a decir. El capitalismo se lo traga todo, como se ha tragado tambi?n el feminismo. ?T? que opinas de esto?

Ehhh…
Los hombres est?n demandando un sexo violento y las chicas lo asumen y se someten. Y de repente te dice una ?me agarr? del pelo y me la meti? en el culo y me paralic??. Y yo veo que no es una sumisi?n, un juego de roles, sino una especie de abuso, porque ella se queda paralizada. Pero ella piensa ?ser? una estrecha si no me dejo?. Hay que educar para decir: investiga qu? te gusta gusta, d?nde quieres poner los l?mites y si no te gusta, le dices que no. ?Qu? est? pasando? ?C?mo pasamos de la represi?n de los a?os 70 a esto, que sigue siendo una represi?n pero desde la hipersexualizaci?n?

Cito de tu libro: ?El feminismo es una estafa consumista?. Razone su respuesta.
Me refiero al feminismo narcisista, esto es: una influencer con una camiseta de Dior de 500 pavos y que no se ha planteado qu? es el feminismo, pero se proclama feminista porque vende un ideal. Yo critico y juzgo el querer vender un ideal que est? hueco. Me pone triste porque est?s vendiendo algo que es muy importante y poderoso. Yo a?n no he decidido si soy feminista, o no, o qu? soy. Necesitar?a estudiar la historia del feminismo, hablar con feministas?

?Crees que algunos y algunas se dicen feministas para conseguir likes?
Completamente. Me interesa tu opini?n, dime.

Bueno, si te interesa sigue investigando y olv?date de las que reparten carn?s de feminista…
Mira, por ejemplo [saca un cuaderno]: ?Los hombres feministas follan mejor?. ?Pero esto? ?Qu? es un hombre feminista? ?Por qu? folla mejor? ?Porque toc?is el cl?toris? No me lo creo.

Yo creo que algunos t?os enseguida dicen ?soy feminista?, Mira, a m? me da respeto decirlo de m? misma…
?No crees que si lo eres no hace falta que lo proclames?

Bueno, s? entiendo que la palabra feminista se ha denostado y decir ?soy feminista? sirve para apropi?rsela.
Por eso te digo que se ha adaptado al capitalismo, porque al final se trata de c?mo hacer para ganar m?s puntos.

No puedo con las revistas de moda que te hacen el test sobre si eres feminista. A m? el feminismo glam no me interesa, pero hay mucho m?s…
Por eso te digo que necesito investigar, sentarme, porque hay un fast food de informaci?n, y a m? lo que me llega me parece feminismo industrial. Me gustar?a meterme a investigar.

Entonces, deduzco que no tienes constancia de que los hombres que se dicen feministas follen mejor…
?No! ?Ni las mujeres feministas tampoco!

Hay tantas cosas m?s all? de lo que llamas ?feminismo industrial?… Si tienes curiosidad sigue leyendo, sigue buscando… A ver luego c?mo edito yo esto.
?Est? yendo mal?

No, ?pero la entrevista consiste en que yo te pregunto a ti!
Es que soy preguntona, me he dado cuenta de que quiero ser periodista.
[Risas]

Vuelvo a mis preguntas. Seg?n cuentas en tu libro: somos narcisistas, fr?volos, nos enga?amos y follamos mal.
M?s que follar bien o mal, lo que yo planteo es que nos preguntemos desde d?nde estamos follando, qu? nos gusta. Que cada uno se pregunte, se sacuda. Vivimos en la ?poca de la imagen y entonces te tienes que preguntar hasta qu? punto te identificas con esa imagen. Conozco y tengo encuentros profundos con muchas gente, es maravilloso, me pasa con muchos pacientes.

Y t?, ?te enga?as?
A saco. ?Por qu? te crees que he escrito esto? Y t?, ?te enga?as?