Imprimir
Enviar
Entrevista con Jos? Bodas Lugo: “Hay una verdadera izquierda que no ?sta con Maduro ni con Guaid?”
Por: Joe Hill/Comit? Antiguerra | Martes, 19/03/2019 07:47 PM | Versi?n para imprimir
19/03.- Entrevista realizada por Joe Hill al dirigente sindical Jos? Bodas Lugo en relaci?n a los m?s recientes acontecimiento pol?ticos del pa?s y el posicionamiento desde los sectores clasistas.
Joe Hill: Por favor, cu?ntenos un poco de usted, su experiencia y formaci?n pol?tica.
Jos? Bodas: Soy Jos? Bodas Lugo, trabajador de PDVSA, de la refiner?a Puerto La Cruz, con 30 a?os de servicio en la industria petrolera venezolana. Soy operador de planta de esta refiner?a, abogado y Secretario General de la Federaci?n Unitaria de Trabajadores y Trabajadoras del Petr?leo, del Gas, sus Similares y Derivados de Venezuela (FUTPV), desde el primero de octubre del 2009 para un per?odo de cinco a?os. Desde el 2014 estamos dando una batalla en la industria petrolera para que se realicen las elecciones en la FUTPV, y no ha sido posible porque el gobierno sabe que va a una derrota por el papel totalmente a favor de la empresa, a favor de las transnacionales, que tiene su agente, el presidente de la federaci?n y de la central oficialista del gobierno, Wills Rangel, corresponsable de que los trabajadores petroleros y los trabajadores venezolanos ganemos siete d?lares mensuales.
Yo soy socialista revolucionario, antiimperialista. Lucho para que, en Venezuela, en Am?rica Latina, y en todo el mundo triunfe la clase trabajadora. Creo en el gobierno de la clase trabajadora, el socialismo con democracia obrera, sin burocracia, con la clase trabajadora y el pueblo movilizado permanentemente.
JH: Los medios de comunicaci?n se refieren a una grave escasez, incluso al hambre, pero muchos en la izquierda desestiman estas afirmaciones. ?C?mo caracterizar?a usted la situaci?n actual en Venezuela?
JB: S?, en Venezuela estamos viviendo una crisis pavorosa. Se origin? porque el gobierno de Nicolas Maduro est? aplicando un plan de ajuste, un paquetazo de medidas capitalistas brutales, ha liberado todos los precios de los alimentos, de los medicamentos, ha recortado las importaciones para pagar deuda externa, mientras los trabajadores venezolanos tenemos un salario m?nimo de seis d?lares mensuales, 18 mil Bol?vares Soberanos. Es una situaci?n muy grave la que estamos viviendo, de falta de medicamentos y falta de alimentos por estas medidas del gobierno nacional. El precio de un kilo de carne en Venezuela es de cuatro d?lares. Es un hecho, hay hambre. Ahora frente esta realidad el gobierno dice que es por el embargo petrolero de este a?o, pero esta realidad la estamos viviendo los ?ltimos cuatro a?os.
Tenemos que decir claramente que el gobierno de Maduro no es un gobierno de izquierda, no es un gobierno antimperialista. Durante el gobierno de Ch?vez se crearon empresas mixtas en la faja petrol?fera del Orinoco y se les entreg? el petr?leo venezolano, en ellas participan empresas como Rosneft de Rusia, Total francesa, Statoil noruega, ENI italiana, la espa?ola Repsol, Chevron de EEUU, as? como empresas chinas y vietnamitas. En los informes de la misma Chevron se establece que las mayores ganancias de esa empresa en Am?rica Latina se hacen en Venezuela gracias a las empresas mixtas de la faja petrol?fera del Orinoco. El gobierno entrega el arco minero, con un ecocidio gigantesco sobre la selva amaz?nica en Venezuela, a empresas mineras chinas y canadienses. Se est? destruyendo las comunidades ind?genas?hay masacres en esas ?reas?para entregar el oro a esas transnacionales.
Al mismo tiempo, es un gobierno que criminaliza la protesta. El derecho est? en la constituci?n y est? en los contratos colectivos, pero los gobiernos de Ch?vez y de Maduro criminalizan las huelgas y dicen que la autonom?a sindical es un veneno contrarrevolucionario. Criminalizan a los trabajadores que luchamos por un sindicato aut?nomo, de lucha, democr?tico, sin burocracia, con asambleas y movilizaciones permanentes de la clase trabajadora. Los activistas estamos luchando por la autonom?a sindical, por nuestros derechos colectivos, por el salario, por las condiciones del trabajo, tenemos trabajadores como Rodney ?lvarez con siete a?os preso, trabajador de Ferrominera del Orinoco, acusado de un crimen que no cometi? y sin haber sido enjuiciado o condenado. Tenemos a Rub?n Gonz?lez, tambi?n detenido por tener una posici?n de defensa de los derechos de los trabajadores, y as? a gran cantidad de trabajadores y j?venes detenidos por protestar. Se ha criminalizado la protesta, se ha disparado a las protestas en la rebeli?n del a?o pasado en contra del gobierno, misma que la Mesa de la Unidad Democr?tica entreg? en las negociaciones en la Rep?blica Dominicana. Hubo m?s de 139 muertos, m?s de mil heridos, gran cantidad de activistas detenidos, de j?venes, por luchar en contra de un gobierno que aplica unas medidas brutales.
JH: Pol?ticos como Marco Rubio han presentado los hechos en Venezuela como una lucha democr?tica contra una ?dictadura socialista?, mientras tanto, muchos en la izquierda de este pa?s presentan los eventos como un golpe de derecha contra Maduro. ?C?mo ves la situaci?n pol?tica? Las ra?ces de la crisis econ?mica son objeto de debate. Las voces de la derecha hablan del fracaso del ?socialismo?. ?Hay o hubo socialismo en Venezuela? Las voces de la izquierda hablan del da?o causado por un bloqueo estadounidense. ?Qu? responsabilidad tiene el gobierno de Maduro por la crisis econ?mica?
JB: El gobierno de Ch?vez y de Maduro, el gobierno del ?Socialismo del Siglo XXI? no es m?s que una estafa. Este gobierno no es socialista, no es obrerista. Es un gobierno burgu?s. Es un gobierno que aplica medidas antiobreras y antipopulares, que tiene salarios de hambre. Es una verg?enza que en este continente la mano de obra de los trabajadores venezolanos es la m?s barata. Es un gobierno que ofrece a las transnacionales petr?leo por m?s de cien a?os, mano de obra reconocida t?cnicamente y cient?ficamente como una de las mejores, como lo es la mano de obra venezolana petrolera, con m?s de 100 a?os de historia, ?y a un salario de 7 d?lares al mes! La Chevron norteamericana en ninguna parte del globo terr?queo le paga un salario de 7 d?lares a un trabajador, excepto en Venezuela, porque es el precio que convino el gobierno nacional, PDVSA, con esas transnacionales- un salario de hambre.
Entonces, en Venezuela no ha fracasado el socialismo. Lo que ha fracasado es un capitalismo brutal que llev? adelante un gobierno de conciliaci?n de clases, que entrega la soberan?a nacional, que entrega el petr?leo, que entrega el oro, que entrega mano de obra semi esclava, que persigue a los dirigentes sindicales que luchan, a los j?venes que protestan, que persigue a los trabajadores que protestan por salarios dignos. Vemos como muchos de la izquierda en el mundo apoyan a este gobierno, yo quiero decir a esos se?ores que este gobierno no es de izquierda, que este gobierno es de derecha. Ese movimiento que apoya a este gobierno lo hace porque no lo vive. Si ellos en sus pa?ses tuvieran un gobierno como es el de Nicol?s Maduro, yo estoy convencido que ser?an los primeros en combatirlo. Entonces en este sentido es una izquierda en bancarrota. Es una izquierda que abandon? las banderas de la clase trabajadora, es una izquierda indudablemente traidora, la izquierda que apoya a Nicolas Maduro.
JH: Vemos fotos y videos de m?tines de Guaid?, ?qu? motiva el apoyo a Guaid?? Maduro tambi?n ha organizado concentraciones masivas, ?cu?les son las motivaciones de la gente al participar en estas manifestaciones? ?Qu? tipo de reacci?n tienen los trabajadores de Venezuela ante las amenazas de Trump de enviar tropas? ?Han tendido estas amenazas a reforzar o perjudicar el apoyo popular a Maduro?
JB: Indudablemente el descontento, motivado por el paquetazo brutal que aplica el gobierno de Nicolas Maduro y esta crisis terrible que estamos viviendo los venezolanos, impulsa a los j?venes a protestar masivamente. Hay movilizaciones tambi?n de apoyo a Maduro, pero lo concreto es que cada d?a son m?s minoritarias, cada d?a m?s se limitan al aparato del PSUV. La determinaci?n mayoritaria de los venezolanos es de luchar contra del gobierno de Nicol?s Maduro. Por eso nosotros decimos que con la movilizaci?n debemos derrotar las medidas econ?micas burguesas y al gobierno de Maduro, esa es nuestra posici?n.
Ahora, ?qu? pensamos los trabajadores de las amenazas y de la injerencia de Donald Trump, de Bolsonaro, de Macri, del grupo de presidentes burgueses de Lima? ?No! Rechazamos todo tipo de injerencia extranjera en Venezuela. Rechazamos las pretensiones de Donald Trump de intervenir militarmente en Venezuela. Es inaceptable. Nosotros en este sentido llamamos a los trabajadores y al pueblo de Venezuela a impulsar la movilizaci?n aut?noma y permanente para derrotar al gobierno y no aceptamos ning?n tipo de injerencia, ni de Rusia ni de China, de Turqu?a, de Ir?n, tampoco del Grupo de Lima ni de los Estados Unidos.
La historia de invasiones de los Estados Unidos en Am?rica Latina y en todo el mundo ya la conocemos. La invasi?n a la Rep?blica Dominicana, a Nicaragua, la invasi?n a Cuba, la invasi?n a Granada. En este sentido, los Estados Unidos, que han apoyado gobiernos como los de P?rez Jim?nez, Videla, Pinochet, Trujillo, a los Samozas en Nicaragua, que apoyaron al Apartheid en Sud?frica, que apoyan el genocidio que comete el estado de Israel contra los palestinos, de verdad que no tienen ninguna autoridad moral para intervenir en Venezuela ni en ninguna parte del mundo, porque sabemos lo que significan las invasiones, lo que significan la destrucci?n y la muerte de los pueblos agredidos por el imperialismo yanqui.
Vemos como en nuestro pa?s los padres no tienen comida, los hijos no tienen medicamento, pero el gobierno de EEUU habla de una supuesta ayuda humanitaria de cien millones de d?lares. Eso para una poblaci?n de 30 millones de habitantes es insignificante. Y el gobierno dice que no quiere la ayuda humanitaria, sino comprar los medicamentos, pero es el mismo gobierno que recort? en 80% las importaciones para pagar la deuda externa. Ante esta situaci?n muy cr?tica para los trabajadores y el pueblo venezolano, llamamos a la movilizaci?n, a la protesta aut?noma, para lograr una salida obrera y popular a la crisis.
JH: Maduro, al igual que Ch?vez antes que ?l, se ha presentado como un ?antiimperialista?, y muchos en la izquierda se?alan las disputas p?blicas de Venezuela con los Estados Unidos en asuntos internacionales como una confirmaci?n de esta caracterizaci?n y una de las m?s importantes razones para defender a Maduro. Nos parece que el apoyo de Ch?vez y Maduro al r?gimen genocida de Assad fue la causa de gran parte de la confusi?n en la izquierda de los Estados Unidos sobre la lucha revolucionaria democr?tica siria. ?Cu?les son tus opiniones sobre estos temas?
Los gobiernos de Ch?vez y Maduro son gobiernos de falso socialismo, de falso antiimperialismo. A nivel internacional, indudablemente, Ch?vez y Maduro apoyaron a un criminal como fue Khadaffi en Libia; apoyaron a Mubarak en Egipto, a Assad en Siria, de verdad carniceros, gobiernos criminales que masacraron a sus pueblos, que privatizaron sus industrias. Ellos tambi?n ten?an una pol?tica de conciliaci?n de clase y de pactos con el imperialismo, al igual que el gobierno de Maduro. Maduro al apoyar al gobierno genocida de Assad en Siria, demuestra que no es un gobierno de izquierda, mucho menos socialista o antiimperialista.
JH: ?Hay fuerzas pol?ticas capaces de dirigir un curso independiente de Maduro y Guaid?? ?Cu?les son algunas de las organizaciones, sindicatos, organizaciones de izquierda, etc., a quienes deber?amos darles seguimiento? ?C?mo se ver?a una pol?tica de la clase trabajadora independiente en Venezuela? ?Qu? alternativa pol?tica propones?
JB: El Partido Socialismo y Libertad (PSL), del cual soy miembro, participa en la Corriente Clasista, Unitaria, Revolucionaria y Aut?noma (C-cura), donde estamos luchando por construir una alternativa de clase al Chavismo y a Guaid?, a la derecha proimperialista. Planteamos salir de Maduro por la v?a de la movilizaci?n aut?noma de los sectores populares, de los trabajadores. Frente la crisis, tenemos una propuesta como clase: que el petr?leo sea cien por ciento venezolano, sin empresas mixtas, sin transnacionales, y que se invierta el dinero del petr?leo en comprar medicamentos, en una reforma agraria para producir alimentos y solventar el hambre. Repudiamos el pago de la deuda externa. Planteamos una PDVSA dirigida por sus t?cnicos, por sus trabajadores, por sus profesionales. Planteamos una pol?tica de recuperaci?n de las empresas b?sicas de Guayana. Estamos en contra de la venta del arco minero, en contra de la destrucci?n de la selva de Venezuela que se hace para darle oro a las transnacionales, y por la defensa de la autonom?a y la autodeterminaci?n de Venezuela, por nuestra soberan?a nacional, y por una educaci?n y universidad gratuita de calidad, y por el derecho a salarios iguales a la canasta b?sica-en contra de estos salarios de hambre, de las condiciones de semi esclavitud. Para esto, fundamentalmente, es necesario derrotar al gobierno de Maduro. Es decir, estamos por la movilizaci?n de los trabajadores, por un gobierno de la clase trabajadora y los sectores populares en Venezuela, un socialismo con democracia obrera. Repudiamos la intervenci?n extranjera. Es nuestra propuesta como PSL adentro de C-cura.
JH: Hay preparativos para marchas en los Estados Unidos para rechazar las amenazas de Trump de intervenir y las sanciones que impone. Los l?deres de estas marchas no est?n levantando ninguna cr?tica a Maduro. ?Cu?l es tu opini?n al respecto? ?C?mo pueden los activistas en los Estados Unidos contribuir mejor a construir la solidaridad con las luchas populares por los derechos democr?ticos y las necesidades b?sicas en Venezuela? ?Qu? propuestas tienes para construir un movimiento solidario?
JB: Creo que es bastante progresivo hacer marchas masivas para rechazar las amenazas de Trump de intervenir y las sanciones que impone a Venezuela. Es muy importante eso. Ahora, los l?deres de estas protestas tienen que saber que el gobierno de Maduro no es un gobierno de izquierda, no es un gobierno antiimperialista, es un gobierno que entrega al imperialismo el petr?leo a trav?s de las empresas mixtas, al igual que lo hizo Ch?vez. Es un gobierno que ajusta, que tiene un plan econ?mico brutal capitalista, es un gobierno que impone salarios miserables, que criminaliza y dispara con armas de fuego contra las protestas, que ha asesinado activistas, luchadores, por protestar contra el paquetazo, por protestar contra las restricciones a las libertades democr?ticas, por protestar contra la pol?tica del hambre. Estas medidas, la crisis y la represi?n son las causas de que m?s de tres millones de venezolanos se hayan ido de este pa?s, huyen precisamente de las medidas brutales y la falta de libertades democr?ticas. Es muy importante que se informen de lo que plantea la izquierda revolucionaria venezolana y antiimperialista que no est? con Maduro ni con Guaid?, y lo pueden hacer a trav?s de la p?gina de web Laclase.info, una izquierda que est? dando una batalla desde los sindicatos, desde la juventud, para convertirse en alternativa ante esos dos bloques que se disputan la renta petrolera. Si vemos el plan econ?mico de Maduro y el ?Plan Pa?s? de Guaid?, las propuestas econ?micas, son m?s de lo mismo, privatizaciones, salarios de hambre para los trabajadores. En este sentido, nosotros creemos que hay que apoyar a las luchas, divulgar las luchas que estamos dando, desde la verdadera izquierda que no est? con Maduro, es necesario denunciar los salarios de hambre, denunciar la persecuci?n de los activistas y los luchadores.