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ENTREVISTA Movimientos populares inician la “campaña por todas nuestras luchas”
Roland Denis: “La Revolución es sinónimo de Participación y Poder Popular”
El pueblo venezolano tiene en el Presidente Hugo Chávez un aliado para lograr fortalecer el Proceso Revolucionario. Los enemigos internos y externos del proceso buscarán siempre el derribe de la construcción del nuevo Socialismo. Las elecciones de Diciembre sólo confirmaran el alto grado de participación del pueblo.
Por: Yorkman Reinoso(*)
Fotos: Luís Laya (**)
En una amena disertación sobre los elementos que nutren el Proceso Revolucionario, el Filósofo y exviceministro de Planificación Roland Denis nos habla sobre la participación ciudadana y el lugar que esta ocupa en la mente de los venezolanos, cree que los espacios ganados por un pueblo históricamente excluido se ven amenazados constantemente por lo enemigos de la revolución y obviamente como pensador y militante activo de la Revolución, toca temas que van desde la dignidad del pueblo, la figura del Presidente Chávez ,y da una mirada a la sombría percepción del Gobierno norteamericano sobre el proceso que se lleva a cabo en Venezuela.
¿El Presidente Chávez sitúa el logro del poder popular, el de las mayorías, como un elemento vital para consolidar la Revolución,¿Cree usted que se está siguiendo el camino correcto?
Absolutamente, el actual Gobierno se ha inspirado muchísimo en este pueblo que ha venido luchando desde hace mucho, desde los años ochenta y noventa, con esa llamada “lucha de barrios” por lograr que sus necesidades básicas fueran atendidas, con los luchadores campesinos y obreros, con los movimientos estudiantiles de los años oscuros de la educación, ellos trazaron el camino, la Revolución es el instrumento que permite a toda esa inmensa masa de venezolanos históricamente excluidos el valioso tesoro de la participación, la Revolución es sinónimo de participación y Poder Popular. El hecho de tener un Gobierno y en este caso un Presidente como Hugo Chávez, dispuesto a ayudarles, conocedor de su idiosincrasia y de sus luchas populares garantizan que esta revolución trascienda y siente las bases de un cambio que es notorio cada día, la oportunidad que les brinda la Revolución es el marco perfecto para lograr las metas de dignificación como pueblo…”
¿Y cómo se logra la dignidad de un pueblo?
“Los pueblos tienen muchas formas de dignificarse a si mismos, no creo que hayan modelos de dignificación especiales, hay pueblos que han logrado su dignificación por su propia mística, por méritos propios, por lo general los pueblos oprimidos son los que valoran ese término, los que en la historia, ya sea apegados a su religiosidad o sus valores espirituales la han alcanzado.
Para nuestro pueblo, esa dignidad siempre fue pisoteada, el no ser dignos desde lo tangible, lo material, el ser dignificados con una vivienda, con un trabajo, con una vida de bienestar, el pueblo venezolano está encontrando en este proceso la respuesta tanto a su dignidad material como espiritual, ser dignos como ciudadanos, de dar educación a sus hijos, de lograr felicidad, de mirarse a un espejo y sentirse dignos, el término de la dignidad se ha venido perdiendo en la historia, la Revolución Bolivariana lucha por recuperarla. Estamos construyendo nuestra propia dignidad espiritual desde el espacio material que nos merecemos y brindarles a nuestros hijos un país de verdades, de igualdades”.
¿Los Consejos Comunales qué representan dentro del proceso Revolucionario?
“Bueno son una herramienta primordial del proceso Revolucionario, desde que fui viceministro de Planificación, desde ese mismo momento logramos junto con un equipo de asesores hacer una primera propuesta de sistematización, o mejor dicho de crear un sistema nacional de participación en donde los Consejos Comunales eran su piedra angular y su célula fundamental y a partir de allí se construía todo un tejido hacia arriba, organizado entorno a estos consejos, el hecho de que el Presidente Chávez se haya convertido este año en un vocero fundamental de esta propuesta que se viene trabajando desde la vieja asamblea de barrio del año noventa y uno es sin duda una ganancia, un triunfo del movimiento popular, por supuesto la forma no basta, lo importante son las dinámicas internas que esos Consejos Comunales vayan generando, hay que estar claros en que si los Consejos son manipulados por estructuras de partido y Burocracia evidentemente van a perder su dinamismo y vitalidad y se convertirán en algo que poco a poco irá muriendo.
Afortunadamente hay muchísimas organizaciones de base conscientes de eso y están en un sentido exigiendo máxima autonomía, he impidiendo que todas estas crápulas de la vieja política que están inscritas, desafortunadamente, dentro del Movimiento Bolivariano intenten captar y apropiarse de esta dinámica que es un triunfo del pueblo.
La dialéctica fundamental de Revolución Bolivariana se centra en como construir un nuevo orden sobre las bases de un viejo orden que se mantiene y no ha sido destruido, ese viejo orden va a tratar de infiltrarse para captar todos eso fondos monetarios gigantescos destinados a la obtención de una infraestructura para el poder popular, en ese sentido es una pelea permanente que va a seguir manifestándose sobre esa lucha que no es mas que una expresión de esa lucha de clases, se está construyendo una nueva cultura política de base que es ejemplo para todo el mundo”.
¿Cómo ve el venezolano revolucionario el concepto del Poder Popular?
“Yo creo que eso no se lee todavía, la gran mayoría de los venezolanos, no sólo los revolucionarios, están muy lejanos a ese discurso, nosotros hemos intentando hacer una aproximación en términos cuantitativos para saber cuanta gente está participando de todo este debate y de alguna manera como interpreta todo esto de los principios del poder popular, en estos momento un quince o quizá un veinte por ciento de la población están empapadas de este concepto, el resto de la población percibe esto de la participación popular como un discurso todavía lejano ya que la mayoría está inscrita dentro de un sistema de sobrevivencia de la búsqueda del trabajo, en la tragedia de la pobreza, hace falta mucho para que la población, y esto hablando de la población en su mayoría, adultos por supuesto, te estoy hablando de mas de quince millones de venezolanos que son afectos a el Gobierno de el Presidente Chávez, y lo difícil es saber que simplemente dos millones de personas estén debatiendo sobre el poder popular, son cifras que hay que elevar para lograr un verdadero conglomerado de conocedores y protagonistas de este proceso”.
Entonces ¿Los Consejos Comunales representan la innovación o mejor dicho la sangre nueva de la política revolucionaria?
“Nosotros entendemos la política como una política de constituyente permanente, es decir el poder popular es un poder que no se estanca, no es un poder formalizado, que tiene reglas impuestas, el poder popular se reinventa continuamente, aborda nuevos espacios, es una política que está en la calle, atacando los problemas con la cooperación de todos, del motorizado, del educador, del estudiante, del ama de casa en fin de todos los que buscan una política de respaldo a sus necesidades, el movimiento popular tiene que ir acercando formulas que el estado puede o no asumirlas, por lo que en estos momentos tenemos que entender que tenemos un Gobierno amigo, que está de parte de las clases populares y por lo tanto lo que se vaya construyendo y constituyendo puede ser secundado y apoyado por ese instrumento de estado y a eso es lo que estamos apostando”.
Hemos hablado de poder popular, de protagonismo del pueblo conferido por un gobierno amigo, como usted lo llama, en la figura del Presidente Chávez, ¿Cuál será la respuesta, en un año de elecciones, de parte del pueblo venezolano a ese llamado a participar?
“La participación por parte del pueblo venezolano va a ser sencillamente avasalladora, el Presidente Chávez se ha convertido en un símbolo en todo el mundo, y ejemplo para movimientos similares al nuestro en todo el Continente, es una figura consolidada, pero ojo, esto no quiere decir que la Revolución Bolivariana lo sea, te recuerdo que los enemigos internos en las altas esferas del Gobierno han penetrado y buscan el beneficio propio, no les interesa el proceso, ahora bien, la oligarquía y los poderes extranjeros siempre han conspirado, que llamen a no votar o lo que sea eso es su problema, por eso nosotros vamos a comenzar ahora lo que denominamos “la campaña por todas nuestras luchas” que es una campaña a favor de la reelección del Presidente Chávez, pero que no se acabe solamente con la reelección sino que aprendamos nosotros mismos que la elección es sólo un instrumento democrático, pero que la Democracia de fondo es participativa y protagónica, que se libra en las calles y abajo, tenemos que generar una campaña que no se termine allí donde terminen las elecciones sino que concluya el año próximo en una gran asamblea de todos, de todos esos movimientos que puedan reflexionar hacia si mismos, que puedan darse a si mismos un programa, plantearse un horizonte, una política que les permita vislumbrar lo que es el camino a la construcción del Socialismo.
Es una exigencia con nosotros mismos, una exigencia colectiva, así que todas esas luchas, ya sea por la vivienda, por la recuperación de empresas, por nuestros barrios en fin toda esa cantidad de nichos de lucha que en estos momentos se desarrollan y se radicalizan en estos momentos tienen que encontrar un especie de carta común con la cual avanzar y convertirla en nuestro nuevo libro rojo, es decir tenemos que superar la Constitución Nacional que es una fase muy importante, que la respetamos y defendemos, pero que se está quedando corta para lo que son realmente todas las exigencias del proceso hacia delante, venceremos en las elecciones de Diciembre, porque el triunfo de Chávez es el triunfo del pueblo”.
Durante una alocución pública George Bush calificó a los Gobiernos de Venezuela y Bolivia como “erosionados democráticos” ¿Cómo cataloga Usted esas declaraciones?
“Yo creo que naturales, yo creo que tiene razón, nosotros nos estamos yendo, saliendo de los códigos democráticos del imperio, ellos tienen sus códigos democráticos, cuales son? Pues la Democracia parlamentaria, presidencialista, economía liberal y una aristocracia de la economía y la política mandando sobre el país, ellos celebran esa “libertad de que puedes decir lo que te da la gana, pero el orden es el orden, y que por favor nadie vaya a violar ese orden, por eso, en efecto nuestro país se está saliendo de esa Democracia, entre comillas.
A ellos les molesta que nuestro sistema de participación esté ayudando a hasta los mas pobres de EEUU, eso les duele, que en una nación como esa que se jacta de bondadosa y justa los pobres alaben el sistema de inclusión revolucionaria les molesta sobremanera.
¿Qué aconseja usted a todos los que creen en la Revolución, la Participación y el Poder Popular?
“Que se formen a si mismos, que hagan la experiencia, que se metan a fondo en todos los niveles de organización , que aprendan desde allí, de los viejos, de la gente, que los oigan, que aprendan de esa sabiduría que se refleja en sus ojos, en su cabello en su piel, que lean la literatura de todos los movimientos que se gestan en el mundo, un mundo que cambia para mejor, que hagan puentes con todos eso movimientos que le dan al pueblo su lugar, salir de la cotidianidad alienante es necesaria, hablar con los demás miembros de la comunidad y lograr esa unión hermosa que es la participación popular”.
